时代的步伐已经越走越快，有的时候我们已经没空回望，只顾埋头追赶。

　　

是时候停下来梳理一下茶界这些年的变迁了。但是每每当我们想要做这件事情的时候，往往苦于历史枝蔓的庞杂，而无从下手。但是历史终归是由人创造的。

　　

新年伊始，茶语网（）启动了“中国百茶人专访系列”项目，我们将搜寻现代茶界最有影响力和话语权的百位茶人，细说他们与茶的故事，以及他们对茶的真知灼见。希望能从他们的人生横截面，也能管窥到茶叶发展史的点滴。

　　

2015年1月1日，新年第一天，茶语网有幸采访到了“普洱茶第一人”邓时海先生。

　　

 

邓时海

　　

1941年出生于马来西亚，“中国普洱茶学会”创会会长，著名学者。

　　

被业内称为中国“普洱茶第一人”、“普洱王”。

　　

同时也是师范大学教授、杨式太极武艺第六代传人。

　　

其着作有《普洱茶》、《普洱茶续》等。

　　

 

　　

采访是在广东中山，邓老友人的祺昌茶楼进行。

　　

第一照面，邓时海不太笑，也不怎么寒暄，微微点了点头致意。虽然已经七十有四，精神依旧矍铄，目光带着些习武之人的锐利。本来早该退休，但是身体硬朗，于是还一直被台师大反聘教授太极拳。

　　

现在，生活、喝茶是邓时海最主要的生活轨迹，隔上个把月，他总会抽几天时间来中山友人处喝茶。

　　

“很多朋友说，学普洱要交很高的学费，毕竟普洱茶以老为喝嘛，一饼老茶动不动就十几万、上百万的，怎么办？所以，我劝年轻人，要想喝老茶，就要找有老茶的朋友，一般茶人有好茶，都是不会独享的。”

　　

我们也从2007年的“福禄圆茶”开始喝起，喝到2008年的“鸿运熟普”砖茶，再喝到老六安。

　　

喝下的是一杯杯的茶，说出的是一个个的人生记忆。

　　

 

　　

1. 从“喝”茶到“品”茶

　　

对于几十年前的海外华人们来说，喝茶这种纾解乡愁的方式还是一种奢侈，但于邓时海来说，却是一种与生俱来的习惯，用他今天的话来说，这也是他与茶始终难解的缘分。

　　

少年时的邓时海居住在马来西亚怡保附近，港口的便利和适宜的存茶环境，造就了这个巨大的茶叶集散地，和邓时海喝茶这个最日常的习惯。

　　

在怡保，最常见的茶就是六堡和普洱。因为彼时运茶多为船运，海上的风浪、气候、湿度等对茶叶的仓储而言是个严峻的考验，再加上路程遥远，船运时间太长。种种条件的限制和口味的筛选，最终让华侨们锁定六堡和普洱这些“不怕老”，甚至越老越佳的品类。

　　

而很多华人生来喝茶，就像很多马来西亚人生来就是回一样，已然变成了一种文化和生活方式的传承。“大人喝什么就跟着喝，口渴就喝。小孩子不能喝太浓，就兑点开水。”所以邓时海今年74岁，他却笑言已经喝了75年的普洱茶，打娘胎里就开始喝。

　　

1962年，邓时海从马来西亚高中毕业，去念大学，正赶上茶艺的兴起。如果说之前邓时海喝普洱只是“喝”，那么从开始邓时海则对茶慢慢有了“品”的意识。

　　

“那时都是喝乌龙茶，尤其是冻顶乌龙，非常有名，是很多外地人回家都必带的一款茶。而乌龙茶的兴起带动了茶艺、品茗的复兴发展。”

　　

但从小养成的品饮习惯，让邓时海无论在习惯上还是情感上都更加偏向普洱茶。“我就想，既然乌龙茶都能到艺术的层次，普洱茶应该也有它的内涵，也可以提升到品饮、艺术的档次。”

　　

2. “越陈越香”，第一次引发的茶界争论

　　

1987年中国改革开放，此后海外华人进出国门就日渐方便起来。喝茶喝了几十年的邓时海，也终于有机会可以去到普洱茶的原产区去走走看看。由此认识了不少国内的茶人朋友，切磋交流观点。

　　

 

邓时海与傣族弟兄在八百多年最古老栽培型普洱茶树前摄影留念（图片出自《普洱茶》）

　　

 

　　

邓时海在宁洱镇普洱茶厂所在址前留影，其曾为清廷制造了近两百年的普洱贡茶。

　　

（图片出自《普洱茶》）

　　

 

　　

1993年，第一届普洱茶学术研讨会在思茅举行，邓时海写了他第一篇有关普洱茶的论文《普洱茶越陈越香》，试图把普洱茶提升到艺术品饮的层面。不过，却招致了很多人的口诛笔伐。甚至直到现在，关于“越陈越香”的争论，我们还都时常在茶人的朋友圈里看到，足见其争议性。

　　

“我用了20年的时间，才让很多在云南喝普洱茶的朋友慢慢接受我这个概念。还有很多搞科研的，对这个观点非常反对。站在科学的立场上看，确实没有任何一件事是永恒性的，但是站在艺术的层面来看，其实不然。”邓时海说。

　　

“我常常问年轻人喜不喜欢老东西，不喜欢？那还没长大。”邓时海笑。“时间是宝贵的，而能经历时间的千锤百炼留下来的东西都是美好的，老是一种美感，所以首先‘越陈越香’的‘香’字，不单指香气，而是‘美好’之意，是茶越老越美好的意思。普洱茶就是占了‘老’这个便宜——普洱茶是大叶种，新鲜喝的时候又苦又涩，必须让时间来去掉苦涩，喝起来才会甘甜。”

　　

“但是‘越陈越香’是永远无法被科学证明的，很多搞科研的还是不接受这个观念。” 邓时海若有所思，“就好像有些经验是可以被科学证明，很多不能，但就艺术来讲我认为它是成立的。就好像感情、情谊、审美是无法被科学证明的。”

　　

跟邓时海聊普洱茶，你会发现“艺术”是他使用较高频率的词，这个词也无疑构成了他关于普洱茶思想的核心与主轴。在他看来，中国的茶文化，在科技方面已经发展非常充分，但艺术的升华还远远不够。

　　

“我常说的，我们茶要走的更宽广，缺乏的是艺术这块，茶对身体有好处是没有问题的，但是完全为了身体好，你不必喝茶，吃药就好。一片普洱茶能卖到100多万人民币是因为它对身体有好处吗？不是。是因为艺术的加分。喝茶没有美感，那就太单调了，美感则是需要丰厚的感情在里面的。”

　　

 

　　

　　

邓时海在国际普洱茶学术研讨会上，送给美国代表杨丹桂女士一个末代紧茶。

　　

（图片出自《普洱茶》）

　　

 

　　

3. 《普洱茶》横空出世

　　

1995年，在和香港茶界都发生了一些不可不提的大事件。

　　

一是茶壶崩盘，众多玩家遭受挫折，茶壶价格陡跌；二是香港97回归前夕，很多上百年的茶楼整理产业，开仓放出一大批普洱老茶。

　　

玩家没得玩了，香港正好打开茶仓，而此时正好一本书的出版，把二者链接了起来——《普洱茶》。

　　

 

　　

　　

 

　　

这本书在现在被有些人誉为“普洱茶圣经”，而在当时，更可谓一本了解、品鉴、收藏普洱茶的 “工具书”。很多人光拿着这本书，就从香港买了很多老茶回来。这本书的作者，就是邓时海。

　　

而回望这段历史，邓时海却只总结了四个字“无心插柳”。

　　

邓时海是从90年代初时，开始着手写《普洱茶》一书。写书出于两个目的：一是出于对普洱茶感情上的一点私心，希望以“越陈越香”为核心，把普洱茶提升到品饮的档次，让其在现代茶艺中占有一席之地；二则是当时手中有一些读书时代，利用侨生的身份之便（注：由于原因，当时持身份证是无法便利地出入香港的），去香港收回来的老茶，“如果没有人把它们的资料留下来，那么今后这些茶就彻底没有了。”

　　

没有沉重的历史包袱和心理负担，只是出于一种简单的热忱。“而唯一的压力是没有资料，资料非常缺乏。”为了原始资料的搜集，邓时海不得不跑到云南的各种原产区和七村八寨里。在那个年代，很多地方连路都没有，“就这样，没法乘车，只能步行，有时候跑的鞋子前面都开了口。”

　　

不过这本书的出版历程，却是让人啼笑皆非——书写完的时候，甚至找不到出版社！

　　

“谁要看你嘛，认识不认识的人都说随便印两本好了，没人会看的。后来我找到一个朋友，万妙玲，她当时是在做茶杂志《茶与壶》，我问她能否给出版一下，稿费都没谈，（因为我觉得）根本不可能嘛。后来就勉强给出了。”

　　

而谁都没有预料到，这本谁都没有放在心上的书，却赶上一个非常的时期，影响了整个普洱茶界的发展进程——不仅茶人和玩家转向普洱茶的品饮与收藏，更把这股风吹到了韩国、东南亚市场，此后，以广州为中心的珠江三角洲亦步亦趋，甚至辐射了整个中国，掀起一波普洱茶热潮。

　　

 

　　 的普洱茶史话是从茗圃开始，左一为茗圃主人王庆昌，右一是港侨廖炼生，他曾为搭起普洱桥梁。（图片出自《普洱茶》）

 

　　

4. 与学院派之争，不可说

　　

邓时海并非一个专业的茶学学者，他对茶的很多认知都来源于他的经验——在他自己看来，他只是一个喝茶喝的比很多人都更久一点的一个茶人。

　　

而恰恰是这样一个非科班出身的“纯经验派”，或者说“江湖派”，写出了《普洱茶》这样一本书，扛起了一面普洱茶“以老为喝”的大旗，这让很多资深茶人，特别是专业茶学学者们不服。

　　

在搞科研的茶学学者们看来，江湖派的茶人往往太过经验导向，缺乏实证精神，有信口开河之嫌。由此《普洱茶》中的很多观点亦成了争论点，这让邓时海经常处于茶界的核心。

　　

但在邓时海看来，人是不能完全否定经验的。人往往是先有经验，再有科学去印证它，而科学也可以回过头来帮助经验的再发展，二者是相辅相成的。

　　

邓时海一些当时颇多争议的观点，事后也被证明是具有前瞻性的观点，“比如普洱茶中‘樟香’的存在，我是凭感觉它存在的，后来的科学研究有证实，普洱茶里确实含有芳樟醇的物质。当然要说明的是，不是每种普洱茶都有樟香。”

　　

“所以完全用经验来谈，不对；完全用科学来谈，也不对。但是我认为，谈经验的话，最好落在艺术、思想这块；谈科学话，最好落在实际、生命、生活这块。

　　

就像你们茶语网做的那个选题，白水清跟陈文品哪个对哪个不对？都对都不对。一个是完全用经验，一个是完全用科学。

　　

所以遇到很多事，佛家讲：不可说，不可说。不是说‘不可以说’，是‘还没有到可说的时候’。

　　

可以说的时候，就说。不可以说的时候，不说。”

　　

 

　　

5.现在的意愿：给普洱茶留一个体系

　　

随着《普洱茶》一书在国内的出版，和茶行业大环境的发展，全国各地都掀起了普洱热。随之而来的，是普洱茶价格的飙升。特别是滇南的茶慢慢地被炒的很热，有的茶青甚至从过去的2块钱一公斤变成了现在一万多块一公斤。

　　

而从2003年以后，邓时海再也没有去过“南边”，而是转而专注于相对被冷遇临沧区域。易武、六大茶山、班章……眼见得一个个山头茶被炒的火热。邓时海不为所动。

　　

“我的意愿就是能做一款茶，给普洱茶留下一个体系。以前印级茶、号级茶都有各自的体系，现在却渐渐没有了，全是东一个西一个的山头茶，但是由于过度的采摘，普洱茶的韵味已经逐渐没有了。”

　　

而选择临沧，除了他觉得他无心插柳却只带动了南部的发展，对临沧始终心有亏欠以外，也是因为正是他认为临沧茶不太热（除了冰岛、昔归的个例以外），采摘还相对正常，普洱茶的韵味还在。

　　

可以说，在《普洱茶》之后，邓时海对普洱茶的态度也从简单的缘分与喜欢，多了一份责任感。

　　

 

　　

　　 2005年，作为《普洱茶》的一个补充，《普洱茶续》出版

 

　　

2006年，由邓时海监制的第一批普洱生茶在临沧凤庆面世。在这里，曾经有一款有名的贡茶叫“福禄贡茶”，为了纪念此茶，邓时海将其命名为“福禄圆茶”。

　　

“这个系列的茶，也许不是普洱茶里最好的，但只要在我有生之年，就会一直做下去，年份好的时候多做点，不好的时候少做点，我希望将来一百年两百年以后喝到这个茶的时候，有个体系，人们会知道，哦，原来普洱茶的韵味是这样的。”

　　

 

　　

6. 人生三件事：茶、拳、琴

　　

我们时常印象深刻于海外华人们对中华文化传统的恪守与传承。在邓时海这里，我们也再次得到了这样的印证。他说起历史侃侃而谈，举经论典信手拈来，包括他的一生从事的事业，也从未脱离过中国传统文化的脉络。

　　

海外族群混杂，华侨都喜欢练武，一为强身健体，二则是自卫防身。邓时海也是很小的时候就开始接触武术，后来大学后师承杨家第五代传人王子和，推广传统杨家老架太极拳。他也喜欢听古琴，本来想学琴的，但后来看到白居易说“自弹不及听人弹”，就不练琴了。喝茶更是他从生命之初就相识而来。

　　

而毫无疑问，这些经验也共同影响了他对茶的体验与认知。

　　

邓时海办过很多次“千年古琴百年茶”的活动，而什么样的茶配什么样的琴，打什么样的拳，邓时海也颇有心得——“古筝是飘逸的，适合喝绿茶的时候听，而打拳也应该打北方拳；喝乌龙茶劲道十足则要听琵琶，打拳则打南方拳，要那种很带劲的；而喝普洱茶则要听古琴，因为内敛、内涵性更强，打拳则打太极拳，相辅相成。”

　　

“你说单喝茶，固然是不错的，但是喝茶喝到一定程度，你会主动有意愿要听听琴、研究书法字画、翻翻古书，提升整个意境。所以像琴、茶、花、香、墨、剑这些风雅艺术，都是学习中华文化的敲门砖，是相辅相成的。”

　　

曾有人纳闷为什么国内不出“邓时海”，偏偏是在一个华洋杂处、两岸三地的夹缝中出了一个邓时海。也许这也与他截然不同的人生经历有关，更与他从未断裂过的文化纽带有关。

　　

围绕邓时海的名号很多，也都很大。

　　

“普洱王”之名最早是出自上世纪90年代的一份杂志，而自从2004年《普洱茶》一书在出版后，“普洱茶第一人”的名号也逐渐传开。

　　

也许是这样的称号已经流传了太久，也许是人生已经到了一个可以无视虚名的阶段，盛名之下的邓时海，在今天看来，已经无比淡然。

　　

“当然不是完全归功我一人，但也总需要一个领头羊。你们称我‘第一人’也好，‘王’也好，我都很坦然，因为我喝茶比我的生命还要长。当然这也是恭维的话。我写这本书完全是无心插柳，我不写，也许还有其他人写了本别的什么书把普洱茶激发起来了也有可能，只是缘分使然。”

　　

而说起各种对自己的争议，邓时海有时淡淡一笑，摇摇头；有时目光严肃、眉头皱起，声音陡然增高；有时又似陷入思考，默默无声，只闷喝一口茶。

　　

关于邓时海在普洱茶上的个人理念，现在依旧众说纷纭，无法定论。但你无法否认，作为一个普洱老茶的传播者与布道者，在普洱老茶认知体系的建立，和普洱老茶的消费观念的改变，茶人邓时海，都功不可没。

　　

 

　　

　　

 

　　

　　

 

　　

 

　　

 

　　

邓老说，喝茶要找同道，看什么人，泡什么茶，讲什么话。跟新茶友喝新茶，跟老茶鬼喝老茶。得知茶语网的“百茶人项目”的立意与目的，邓时海点点头，说很好。聊的高兴了，他拿出一饼07年福禄圆茶和08年的鸿运砖茶赠与茶语网。